论坛主题：中国期货基金的机遇与挑战

　　和讯期货消息 由宏源期货主办，和讯网、七禾网、中国证券报、期货日报、私募排排网、百家讲盘网、新浪期货、卓创资讯、北邮在线教育投资集团、易直播、期投圈、乐歌人体工学科技股份有限公司协办的第二届中国操盘手大会（期货）于2016年06月18日在北京召开，大会主题为“资管时代”。参会嘉宾有国内知名期货操盘手，私募基金、投资公司高管及高净值投资者，分享成功交易经验，探讨期货资管发展思路。 与期货大佬共话期货，与交易高手探讨交易，与资管行家合作资管。和讯期货参与直播本次会议。下午进行“中国期货基金的机遇与挑战”为主题的圆桌论坛。

　　参与本次论坛的嘉宾有：北京期货商会会长 宏源期货总经理王化栋

　　融?耐蹲首芫? 刘岳

　　善境佛意总经理 吴洪涛

　　同道金融CRO 吴永涛

　　恩泽投资总经理 张建国

　　本次论坛主持人 七禾网沈良老师

    以下为文字实录：

　　沈良：非常感谢主办方给我这个机会与各位嘉宾讨论。如果时间允许，会给大家提问机会。王刚老师刚刚劈头盖脸的给大家泼冷水，除了机构投资者没法活了。我个人认为，个人投资者“一招鲜，吃遍天”，拿十万….不是说王刚老师讲的不好，比我讲的好，但我们到底是要复利还是暴利，我个人是要暴利。股市衰败，股指限制，商品机会不错。商品私募在繁荣发展的阶段，提问各位嘉宾，各位老师怎么看。

　　张建国（恩泽投资）：是这样，沈总说百分之二十五还是百分之一百，我简单说一下。我们到底一年盈利多少就盈利多少，最重要的是我们能做多少。我个人对期货的一些看法，很多品种，比如股指，当前受限不能做，言总分享股指也能做，只是很多投资者感觉不适合自己。我们对股指交易也不多，在商品上，我们在黑色系里把握的不错。在黑丝系上和豆粕上，我们捕捉了几次机会，价格上涨，符合我们的策略，我们捕捉了部分行情。哪些品种符合我们的交易策略和我们的交易原则，我们就把握机会，而不是说哪个品种行情最大就做哪个。在行情发动之前，我们是没办法预料到的，还是要以自己的交易策略和系统进行把握。简单谈一谈

　　沈良：刚刚我们问的是期货基金的发展，您分享的是交易机会，有点跑题了，没太大问题。我们请吴洪涛总经理说一下。吴总在产品上已经有两年时间了

　　吴洪涛：我们不看好期货私募的发展。今年4月之前一直在忙私募的备案，一年的三个月都在忙备案。对于期货私募，我们还是持有谨慎的态度，上半年行情差不多了，政策上不断规范，我们在整理法律意见书整理上来看，很多制度和细节，整理过程中发现很多需要完善。

　　王总：我的从业经历，一直在期货市场，我在交易所，期货公司有时间年的任职。王刚是我公司的首席策略分析师，他对我们公司客户的盈利是要负责的，他讲的内容，散户要向基金经理学习。期货是专业的投资，专业的事情专业做，要由专业的机构负责。中国的市场和欧美的市场有很大的不同，经济发展至今，居民理财的需求是巨大的。今年，银行的委外资金来找期货公司找投顾找私募，我们也接到了这样的委托。去年股灾，股指交易受限，中国的资本市场上反映出来，衍生工具必不可少。谁能有立体的工具、立体的思维对待下一步的市场，谁就能做的更好。能够用期货衍生工具的基金以及管理的产品，未来就更有潜力。这是我从机构的角度以及短期行业的发展来看，从当前的市场环境机构跑路等看，理性的看待不是坏事。我相信吴总等在座的私募，会得到市场和社会的认可，因为你们专业性有广大的市场需求，必然会得到发展，会得到社会的认可，未来会有巨大的潜力。这是我个人的观点。

　　刘岳：我比较同意王总的观点。有几个数据我们简单看一下，昨天我看了一下文华的商品指数，今年与去年比有很大的增长，大约七八倍。中午吃饭，我问王总，现在全国的私募的数量是多少，王总说，在北京就有一万家。通过数据能看出，中国的私募正在蓬勃发展，呈现几何数字形式的发展，从私募机构、产品、规模都迅速发展。为什么会有这么大的发展呢？中国经历了三十年的改革开放，积累了大量的原始资本，从第一产业到第二产业，现在正在想金融市场转移。我个人比较看好期货这一块，因为期货对实体产业是对冲工具，去年股灾影响到了股指，但股灾不仅仅中国有，台湾、美国都发生过，但最终是归于平静。5-31的极端行情，股指恢复的呼声越来越高。未来原油上市，商品期权，未来将会有很好的发展，我个人很看好这个发展。

　　吴永涛：我是主要做外盘的，对于国内盘面接触的不太多，我们在香港在境外做对冲基金，是我们的主要业务。我做这一块也有二十多年的时间了，所以今天，以多年做外盘的投资者的身份对主持人沈总刚刚提出的问题谈一点自己的看法。期货基金作为投资理财的品种，我觉得他在中国的发展空间是很广阔的。主要几点：我们进入大资管时代，资金存量有了翻天覆地的变化，这些资金需要有突破口寻求利润，有需求。刚刚我问王总，总的期货市场规模是三千五百亿，这个数与百万亿投资理财资金相比是九牛一毛，从这个比量上能看出未来有巨大的发展空间。第三，我们目前国内的期货市场与全球市场相比，刚刚王总也提到，还有很大的发展空间。国内刚刚走过二十多年的历程，还在发展阶段，还有很大的发展空间，期货基金的发展机遇国内期货市场的发展，从事全球的宏观投资的基金也会有很大的发展。另外还有一个机会是跨市套利。回到问题上，期货的私募基金，发展在中国有广阔的发展空间。

　　沈良：总结来看有三点：1，钱来了；2，私募机构变少了，在规范；3，规范的私募机构未来会发达了。再把话筒交给王总，作为期货公司的掌门人，您怎么看，宏源为了发展做了哪些工作。

　　王化栋：宏源期货的资管资格取得的比较早。也是以私募的规则发展，从期货公司的业务来看，上半年发展的很迅速，整个行业已经到了一千八百亿，但相对全部市场的规模不大，但未来会很快融入大资管中。1，发展迅速；2，期货资管有特色。前期期货公司很难对接银行，现在银行发现期货思路的优势，把钱和目光投给了期货公司，银行也认为期货公司最了解这个市场，所以把机会交给了我们。我们过去是经纪业务，机构与期货公司有天然的联系，从这个意义上来看，期货公司的业务会有利的发展。我们现在的思路是“平台+专业”，平台---合作共赢，为此我们也做了很多工作，包括我们在系统，跟银行、券商、托管机构、pb 等系统的平台搭建，另外在人员上，出了期货专业的也有来自于银行、信托、证券、私募机构的人员，同时我们的自由资本上做了准备，收回原有投资，配合资管业务，给优秀的投顾提供资金的支持。银行以及与我们合作的机构也在提供优先资金的支持，我们与专业机构的合作，私募机构之间的紧密合作，可以把平台上的资源高效的对接，发挥专业和资源优势。同事我们在培养主动管理的团队，我们的主动管理产品以及投资研发的研究，量化交易程序化交易的团队发挥优势，发展主动管理型业务。这些的核心是人，投研团队以及程序化交易团队上正在完善，发了一些产品，可能未来这些业务会成为期货公司经纪业务之后的基础业务，这些业务会为客户提供更多的产品。今年我们公司在做创新和转型，我们要提供各种类型的产品，资管业务以及咨询业务，提供更多的产品，期望我们能够广泛合作，为我们的客户提供更多的产品选择。我们公司自己的供给侧改革，努力找好的产品，希望能给产品和客户服务方面提供思路，希望我们能与各金融机构，财富管理机构合作，为公司以及客户搭建好的平台。

　　沈良：谢谢王总，问一下吴洪涛总经理，我看了一个你们的账户，今年翻一两百倍没问题，我们想问一下，做了什么品种这么牛，后期打算怎么做。

　　吴洪涛：我先简单谈一下，我从去年是亏损的，我个人的账户V型翻转，从顶部到底部，但并不是实际情况。因为我做期货喜欢出金。打个比方，如果一百万的账户，翻一倍净值成为2倍，出金1百万后再翻一倍，净值成为4倍，以此类推，我的净值是一百万，但可以翻十倍二十倍等。如果某一天，看到账户净值成为了10万，可能大家想，吴洪涛怎么亏没了呢，其实我只亏损了九十万。包括今年的账户，我也是这么做的。我只喜欢出金，不喜欢入金，我去年1000万，亏到了三百万，今年不会太高兴，赚回了亏损，略有盈余。我去年亏损在股指和豆粕上，今年在豆粕上有盈利，今年豆粕的行情比较明显，我在微博上谈到了，行情比较明显。如果没抓到行情，说明功夫做的不够，美国的商业基金，三月十五，净空单四万张到净多单三万张，净多单增加七万，4月2日，净多单增加值16万手，这时候不能再做空了。他们比我们聪明，市场肯定有变化，我关注南美天气，并且我有套保等经验，我了解到巴西问题不大，阿根廷天气可能干旱。2003年中国五十四天的干旱，春旱影响出苗，秋涝影响收割和储存，对于豆类是很大的影响，影响收割影响播种，阿根廷统计数据出后明显减产，官方统计300-400万吨减产，私下统计减产500万吨左右，所以我动用半仓做多，在2300左右时千手多单，产品做多，共14000手单子。春节附近，我个人的账户盈利一百万左右，我采取措施是没有余地的杀入。当机会来临的时候，一定要痛打落水狗，去年我被它欺负的够呛，所以当我反击时毫不犹豫。我的风格就是这样：当行情启动时，第一机会要毫不犹豫加仓，行情启动时，我动作很快，到2500余点时，我个人账户六百万，我减仓至满仓，到第一个涨停板时，应该是2750，我全部平仓。为什么这时候平仓，因为我的收益太快了，短短的一个月的时间，我十倍收益，这也算是暴利了。有人问我，为什么不让利润奔跑，我说我奔跑的太快了，我需要休息一下了。我冲刺太快了，当我在微博上晒豆粕涨了四百点，有问，你怎么就赚了十倍了呢，我说你们不知道我加仓的贪婪。小时候打仗时，好几个人打我，我不跑，我会抓住一个使劲削。我做豆粕也是这样的。我去年从豆粕上的亏损，我都赚回来了。2800点到现在，平仓后我做短线，上周四至今，近期已经全部平仓，为什么呢？这就是一个统计的过程了，豆粕从行情的启动到现在，豆粕已经上涨一千一百多点，是过去六年的全年上涨的平均幅度，所以向上的空间要小于向下的空间，但这个位置不敢做空，因为好多基本面尚未释放，我只能先把账户的盈利落到口袋。有人问我，吴洪涛，你是不是疯子，你怎么老满仓？ 我是满仓，但我总是出金，我六百万出金两百万，我四百万我还是满仓。八百万时我出金四百万，剩下四百万我还是满仓。在我眼里，我做期货就是这样，我大赛上经常排第一，有人问我怎么做到的，我回答说，前十名和后十名的性质是一样的，都是赌徒，不一样的是前十名赌赚了，后十名赌赔了，无非是运气的问题。所以我不认为我的方式大家可以复制，但要记住，当你得势的时候已经要狠赚，赚钱的时候不多赚，赔钱的时候还是得赔回去，多赚一些，赔的时候能剩下一些。学会出金，不要看图形，不要太看重净值。我个人做期货09年开始做资产管理，从5万到四千万，我就是边做边出金买房和商铺，为什么呢？我要完成我自己的财富积累，期货市场上，我从5万做到四千万，我还要从两百万做到沈总说的上亿。谢谢大家。

　　沈良：我再追加一两个问题，你不断出金买房，有多少套房？

　　吴洪涛：北京 2套 商铺，上海1套商铺，北京一套住宅，哈尔滨2套住宅，上海我跟我太太说，万一哪天我们期货账户里没钱了，你也不要担心，我们可以做包租公和包租婆，每个月还能有六七万的收入。

　　沈良：所有有人说，在北上广深明明可以买房致富，还学什么创业，看来要么炒期货，要么卖房子。

　　吴洪涛：这倒也不是，主要因为我是男人，我要有责任感，我要给我的家人我的太太我的女儿一个幸福的美好的未来。

　　沈良：我们问一下刘总，您的交易主旨是做熟悉的品种，赚该赚的钱，您最熟悉哪些品种，上半年有没有赚到该赚到钱？

　　刘岳：严格的说，我现在的交易风格有些变化，但总得来说，还是在熟悉的范围内，尤其是黑色，是今年的热点，为了黑色的行情，我们今年做了很多工作，为了行情，我们对国家政策进行研究和预判。我们对黑色的行情，从政策面、基本面、技术面进行了研究，应该说这波行情我们把握到了。去产能是去年年底提出来的，政策面起到了根本的作用，基本面上钢贸商基本上不存货了，对基本面比较悲观，我感觉机会可能来了。螺纹跌倒1600多了，远远低于成本了，大家很悲观了，10合约从13年-15年两年的时间在下降的通道内，直到15年的12月分，技术面上配合，所以政策面、基本面、技术面完美配合，走出标准的行情。

　　下跌没有受伤，但比较遗憾下跌行情并未抓住。其实这波行情从15年12月到16年4-5月份，技术上很清晰，基本面上去产能但产能创历史新高，权威人士说经济L 型，我们都看到了，但下跌行情并未抓住。究其原因是因为我们对价格太较真了，当时希望做双顶，但三根K 线翻转，未能抓住。

　　沈良：您感觉黑色以后怎样

　　刘岳：我的观点是经过大涨和大跌的品种就不要碰了，最好不要参与，如果参与就短平快，不会有太大的行情。

　　沈良：请问一下吴永涛吴总，外盘经验丰富，能否简单分享几个点：谈谈外盘有无机会，第二就是谈谈欧洲杯和英国脱欧的概率有多大，脱了有什么机会，没脱有什么机会。

　　吴永涛：直接回答第二个问题，我们做外盘，其实外盘机会很多：上半年主要关注黄金和白银，接下来机会还是很多，透漏一下，我们基金持有的头寸，一部分头寸在美股上---道指上做空，6400---18000后关注美股做空的机会，现在认为机会已经接近成熟，美股看空做空或是较大并确定都高的机会。另外在软商品，咖啡，糖，坚定看多并重点持仓的品种。这是真金白银在做的品种。回到英国脱欧的问题，其实我们并不太关心，因为是否脱欧是事件型驱动，在我们的交易模型中并无这一块，我们回避这类的交易。我个人感觉，不脱的可能更大，而且不论是否脱欧，都不能改变英国股市看跌，英镑兑美元汇率看涨的趋势。这是基本面上的小浪花，在大趋势上翻不起大的跟斗。

　　沈浪：曾经有人和我开玩笑，他说要做空美股的阿里巴巴吧，做多港股的腾讯，您觉着可行么？

　　吴永涛：我感觉，这已经忽略了做的是美股还是港股，这其实是商业模式的对冲。腾讯的口号是连接一切，阿里的口号是没有难做的生意，互联网。腾讯和阿里的商业模式不具备可比性，忽视掉商业模式，从市场来看，港股一般是跟着美股走，我感觉他的策略仅是中性策略，实现了对冲的目的，能否盈利不能判断。

　　沈良：再问一下张总。张总坚持秉承“以知识和实践为基础，以准确判断未来趋势为目标，以严格止损为准则，以稳健操作为交易风格”的理念。用王刚老师的话来看，这是专业私募的做法，这里边有一句话比较有意思， “以准确判断未来趋势为目标”，市场是不可预测的，但您以此为目标，我们想请问一下，一个是市场到底是否能准确预测，第二是吴总已经不敢预测豆粕，您能否预测一下，让吴总敢于操作。

　　张建国：吴总为什么现在不敢再做多豆粕呢，是因为他之前已经准确的判断了未来的趋势，已经赚到的钱。我们在做的是“只做我们对未来有准确判断的趋势，对百分之七八十我们没有准确判断的都不做”也就是刘总说的，我们只赚我们有把握的钱，我们也这样。很多人都有自己的操作体系，对未来有判断有跟踪，我们也是如此。

　　沈良：上半年准确判断的什么，下半年什么能准确判断

　　张建国：上半年在豆粕上，下半年准备在黄金、白银上有所判断，坚决做多。谢谢大家。

　　沈良：时间不多，我们留2-3个人给观众。

　　观众提问：问一下王总，作为期货公司，你们参与资管，相当于开麻将馆的打麻将，对于你们业务是有优势还是劣势？

　　沈良：其实他在问您是否会出老千。

　　王化栋：应该说，期货公司的发展历程：早期可以自营，后期为了规范去掉了自营，现在的资管也是为客户进行资产管理。其实您是问了我个逻辑的问题，不仅你，银行也这么问。现在的问题是，刚刚我讲到的，我们拿出的资本金，现金6个亿，我们做跟投，既然找来投顾银行的委外资金进来，期货公司自有资金也跟投。每个产品，不能超过50% ，我们可以跟投。不瞒大家，我们的前几款产品，主要的投资人是公司的员工以及和公司关联的比如证券公司的员工，参与的。可观来讲，期货资管的参与者是理性和专业的投资者。实际上期货公司的产品，我们不能做自营，但我们可以根据监管部门的比例限定进行跟投。期货公司增信过程中，我们也获得了不错的收益，尤其的投顾的产品，我们获得百分之三四十的产品，我们有些后悔，自由资金比较稳健，做的比较多的是固定收益的产品。比如证券公司的资管产品，公司去年投几十个亿，平均收益24%。公司多数做优先级，8% 的收益，个别的进行跟投，收益30%以上，最高的60% 的收益。我们的跟投，没有一分钱是亏损的，这也是开赌场的人有优势，我们看谁赚钱给谁投。我们在做的时候是选择优秀的投顾。为什么我特别支持操盘手大会，就是因为我们也希望借助此平台找到我们的投资对象。

　　沈良：王总有两点含义1，在座的投顾没钱找王总，宏源有六个亿，在找投顾；2，在座的投资者要跟着王总，他买啥大家买啥，宏源跟投的都赚钱，信王总，得收益。

　　观众提问：问一下西方国家在实行负利率，美国有没有可能实现负利率。想听一下各位老师，对国债的看法以及美国有没有可能负利率。

　　吴永涛:这个问题可以简单看一下美国的利率走向。全球现在负利率的国家居多，但美国已经率先走过利率周期的拐点。今年热炒的是美联储今年会几次加息。美元已经进入加息周期，国债的价格应该是不断下跌的才能反映基本的趋势。从投资的角度，如果解释为什么会这样或那样有很多的道理，但是当回到投资本身，我们的观点是尊重市场，不要太在意外部的消息和事件的冲击。如果非要解释的话，其他国家都在负利率，也就只有美国国债可以提供正回报，也就是资金全球范围流动时，会流向能提供正回报的资产。建议投资者现有逻辑再做交易。

　　台下提问：问一下去年开始原油期货要上，由于股指的影响至今没上。请问何时能上？以及上市后，对国内的盘面的影响，点差会不会大？嘉宾分析一下下半年的走势。

　　王化栋：原油已经准备了若干年了，能源中心也准备完毕，配套部门也做好了准备。原油的设计是这样---中国的价格，国际化的交易，所以设在了上海自贸区。希望全球交易者参与，所以涉及汇率等问题。现在任何品种的上市需要国务院审批，官方批准后基本就会上市。原油期货上市不成问题，是时间是问题。

　　吴永涛：原油上市后的机会很多，跨品种，跨市场，跨期的套利。大宗品种上，豆粕和螺纹上的套利策略也能应用到原油上，跨市跨境的机会很多。具体到如何操作的话题就有点大了，不好展开。原油跌到30后反弹，反弹到50附近，上半年商品的 反弹或上涨，可以比如成熊市中的牛腿，商品的反弹行情在海外市场以及国内还将延续，原油仍可继续看多。

　　主持人：非常感谢嘉宾的分享与大家的提问。还有个问题向大家解释一下，原计划和讯金融事业部方志总经理出席并分享，但由于他身体原因，未能出席，现已住院，为了表示歉意，方志老师送二十本书他的最新著作—亲历股指2015。再次感谢大家。